加拿大投資移民(微博)自2010年底漲價(jià)后，又于今年7月1日實(shí)行限額。很明顯的，加拿大投資移民申請(qǐng)條件以及花費(fèi)在翻倍增長(zhǎng)，難度也在增加。那么當(dāng)前除了加拿大之后，還有哪些合適的移民國(guó)家供申請(qǐng)人選擇呢？各自的利弊在哪里？為此，新浪特邀邁斯林移民集團(tuán)(微博)總裁李旭(微博)先生與我們就以上問(wèn)題進(jìn)行探討。下面是本次訪(fǎng)談實(shí)錄：

嘉賓邁斯林移民CEO李旭做客新浪直播間

　　主持人：各位新浪網(wǎng)友大家好！歡迎來(lái)到我們新浪直播間，我是主持人王穎，今天非常榮幸邀請(qǐng)到邁斯林移民集團(tuán)的李旭先生。

　　李旭：各位新浪網(wǎng)友大家好！

　　主持人：從2010年以來(lái)，加拿大投資移民是非常動(dòng)蕩的一年，從去年年底漲價(jià)之后，今年7月1日開(kāi)始又有聯(lián)邦限額之說(shuō)，請(qǐng)您大致介紹一下加拿大投資移民項(xiàng)目目前主要分為哪幾項(xiàng)？

　　李旭：加拿大投資移民項(xiàng)目主要分為兩類(lèi)，一類(lèi)是傳統(tǒng)的聯(lián)邦和魁北克投資移民項(xiàng)目，這兩個(gè)計(jì)劃要求的條件基本上是一樣的。還有一類(lèi)是各個(gè)省的提名計(jì)劃，目前正在運(yùn)行的省薩省、曼省、愛(ài)德華王子島、NB省。目前市場(chǎng)上比較受關(guān)注的是薩省的投資移民計(jì)劃，原因是因?yàn)樗_省投資移民計(jì)劃出來(lái)的比較晚，不像其他省出來(lái)的比較早所以申請(qǐng)人很多，因?yàn)楹芏噙@些省的計(jì)劃陸陸續(xù)續(xù)有中斷的或者是人員爆滿(mǎn)的情況，最近幾個(gè)月薩省比較受追捧。

　　7月1日聯(lián)邦限制名額這件事情，應(yīng)該說(shuō)是加拿大投資移民業(yè)務(wù)領(lǐng)域一件大事，因?yàn)榧幽么笸顿Y移民差不多有十幾年的歷史，聯(lián)邦投資移民計(jì)劃和魁北克投資移民計(jì)劃，從來(lái)沒(méi)有這么明確的限制。尤其是大家對(duì)加拿大投資移民比較關(guān)注，這是目前世界發(fā)達(dá)國(guó)家唯一一個(gè)政府領(lǐng)導(dǎo)的投資移民移民基金，它限定名額了，所以對(duì)于投資人心理沖擊力比較大。尤其是名額只有區(qū)區(qū)700個(gè)，7月1日那一天投資移民全球限定700個(gè)，這個(gè)數(shù)字太少了，中國(guó)一年申請(qǐng)加拿大投資移民的家庭是四位數(shù)，現(xiàn)在聯(lián)邦計(jì)劃全球只接納700個(gè)。所以在那兩天，移民局的辦公室里排長(zhǎng)隊(duì)，兩天就爆滿(mǎn)了，很多朋友把照片拍給我看現(xiàn)場(chǎng)的火爆情景，像是中國(guó)文化大革命物資搶購(gòu)的情景。

　　主持人：很明顯，加拿大投資移民申請(qǐng)條件和它的花費(fèi)都是在翻倍的增長(zhǎng)。

　　李旭：對(duì)，不僅價(jià)錢(qián)翻倍，名額也限制，歸根到底難度增加了。

　　主持人：除了加拿大之外還有哪些合適的移民國(guó)家可以推薦的？

　　李旭：中國(guó)人比較喜歡的其是一些發(fā)達(dá)國(guó)家，除了加拿大投資移民項(xiàng)目之外還有澳大利亞的項(xiàng)目，只不過(guò)澳大利亞的投資移民制度比較復(fù)雜。類(lèi)似加拿大這種只要花錢(qián)就可以投資移民的國(guó)家還有英國(guó)，只要申請(qǐng)人擁有200萬(wàn)英鎊的資產(chǎn)，現(xiàn)在對(duì)于中國(guó)人來(lái)說(shuō)兩千萬(wàn)人民幣不算是一個(gè)可望不可及的數(shù)字。所以一百萬(wàn)英鎊存在英國(guó)這是一個(gè)計(jì)劃。

　　再一個(gè)是新加坡，新加坡也是受到很多中國(guó)人青睞的國(guó)家，因?yàn)橹v華語(yǔ)的人口比較多，發(fā)達(dá)國(guó)家里面華語(yǔ)人口比例最高的就是新加坡，和中國(guó)文化也是接近的。投資人在新加坡買(mǎi)一個(gè)政府認(rèn)可的基金，金額是250萬(wàn)多幣，折合人民幣大約是一千多萬(wàn)，買(mǎi)滿(mǎn)5年時(shí)間。當(dāng)然新加坡還有一個(gè)鼎鼎大名的計(jì)劃，是李連杰辦的壹基金，壹基金是李連杰自己搞的慈善基金，李連杰移民去新加坡，他在新加坡存了一大筆錢(qián)，其來(lái)源不被追問(wèn)，經(jīng)商管理經(jīng)驗(yàn)都無(wú)所謂，只不過(guò)申請(qǐng)人比較少，中國(guó)人選擇比較多的還是250萬(wàn)多幣。這是把錢(qián)放在那兒不需要投資人主動(dòng)管理的計(jì)劃，目前是英國(guó)、新加坡，除此之外是澳洲，是要自己運(yùn)營(yíng)管理生意的。

　　現(xiàn)在很多中國(guó)人在關(guān)注歐洲，包括德國(guó)、法國(guó)、意大利、荷蘭、西班牙，這些國(guó)家也是高福利社會(huì)，這些國(guó)家也是發(fā)達(dá)國(guó)家，社會(huì)環(huán)境也很好，只不過(guò)過(guò)去移民的途徑比較復(fù)雜，再加上有加拿大這樣簡(jiǎn)單的移民計(jì)劃，歐洲始終沒(méi)有被中國(guó)人關(guān)注到?，F(xiàn)在加拿大變嚴(yán)了，歐洲也進(jìn)入到中國(guó)人眼睛里了，歐洲以申根協(xié)議國(guó)家為主要的對(duì)象國(guó)，現(xiàn)在包括22個(gè)國(guó)家。這些國(guó)家你取得任何一個(gè)國(guó)家的長(zhǎng)期簽證或者是綠卡，在其他國(guó)家都可以自由的停留、出入。比如說(shuō)拉脫維亞，它也是申根協(xié)議國(guó)，但是你可以到意大利去住，自由的在意大利進(jìn)出，也是OK的。

　　當(dāng)然我們不能忘了美國(guó)，美國(guó)是一直以來(lái)最受中國(guó)人青睞的國(guó)家，不過(guò)美國(guó)移民計(jì)劃比較特殊，美國(guó)要求投資人做一個(gè)有風(fēng)險(xiǎn)的商業(yè)投資，因此美國(guó)投資移民對(duì)于移民機(jī)構(gòu)包括對(duì)于投資人都有比較高的要求，需要有一個(gè)比較專(zhuān)業(yè)的眼光，去審核好你的投資對(duì)象。如果你不能夠?qū)I(yè)的審核投資對(duì)象的話(huà)，可能最后投資也沒(méi)有成功、移民也沒(méi)有成功。這是美國(guó)的移民計(jì)劃跟其他國(guó)家不同的，當(dāng)然美國(guó)移民成功之后得到的好處也是很多國(guó)家不能比的，有所得必有所失。

　　主持人：根據(jù)您的經(jīng)驗(yàn)詳細(xì)給我們介紹一下美國(guó)的移民項(xiàng)目，比如說(shuō)網(wǎng)友想要移民到美國(guó)，您有什么好建議？

　　李旭：目前美國(guó)移民項(xiàng)目大都是若干個(gè)投資人每個(gè)人投50萬(wàn)美金，大家組織一個(gè)有限合伙公司，投資人可能是50個(gè)或者是100，把一大筆錢(qián)都放在一起，共同找一個(gè)項(xiàng)目。如果是50萬(wàn)美金你找一個(gè)合適的項(xiàng)目很難找，但是如果是100個(gè)人在一起就是5千萬(wàn)美金，這樣找項(xiàng)目就很容易。目前在美國(guó)大多數(shù)希望選擇帶有資產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)項(xiàng)目，比如說(shuō)投資一個(gè)房產(chǎn)、酒店、超市，最好這個(gè)項(xiàng)目是帶有地產(chǎn)、房產(chǎn)的，若干年以后當(dāng)我取得綠卡以后，如果我愿意我退出的時(shí)候，不動(dòng)產(chǎn)可以作為我資產(chǎn)保值的一個(gè)手段。我的錢(qián)投進(jìn)去運(yùn)營(yíng)當(dāng)然有賺有賠，如果我的錢(qián)變成不動(dòng)產(chǎn)，我總會(huì)保證一部分資產(chǎn)質(zhì)量，不至于全都沒(méi)有，這是大部分中國(guó)人的心態(tài)。

　　目前美國(guó)經(jīng)濟(jì)也越來(lái)越困難了，目前美國(guó)地產(chǎn)價(jià)格也比較低，我們這個(gè)時(shí)候進(jìn)入美國(guó)不動(dòng)產(chǎn)項(xiàng)目當(dāng)中去，風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)比較低。中國(guó)現(xiàn)在房地產(chǎn)價(jià)格比較高，很多中國(guó)投資人的現(xiàn)金閑置，他們認(rèn)為與其在中國(guó)投資房地產(chǎn)項(xiàng)目不如在美國(guó)，中國(guó)是高點(diǎn)，美國(guó)是低點(diǎn)，還可以移民，一舉兩得。所以目前美國(guó)的投資移民項(xiàng)目大家比較青睞地產(chǎn)的項(xiàng)目，就是在投資的東西里面能夠有一部分是不動(dòng)產(chǎn)，這樣大家心里會(huì)比較踏實(shí)。我們公司也在做這樣的計(jì)劃，我們?cè)谂f金山和芝加哥都有專(zhuān)門(mén)的同事，專(zhuān)門(mén)在找當(dāng)?shù)孛绹?guó)投資移民適合的項(xiàng)目。美國(guó)項(xiàng)目對(duì)于移民機(jī)構(gòu)專(zhuān)業(yè)能力要求比較高，所以我們也會(huì)自己在當(dāng)?shù)仄刚?qǐng)一些比如說(shuō)會(huì)計(jì)師、專(zhuān)業(yè)的律師、房地產(chǎn)方面的律師，他們幫助我們一起研究項(xiàng)目的背景，僅憑我們自己是不夠的對(duì)于美國(guó)投資移民來(lái)說(shuō)。

　　主持人：通過(guò)這樣讓項(xiàng)目更有可靠性，保障廣大投資者的權(quán)益。

　　李旭：雖然說(shuō)我們是移民公司，但是我也希望投資人選擇的項(xiàng)目是安全項(xiàng)目，盡管投資人成功與否理論上與移民公司沒(méi)有關(guān)系，但是他投資失敗了移民也會(huì)失敗，這是相輔相成的。

　　主持人：李總帶領(lǐng)的邁斯林對(duì)移民者是很負(fù)責(zé)任的?，F(xiàn)在很多人說(shuō)富人移民和海外投資是人才和金錢(qián)的流失，您對(duì)于這個(gè)話(huà)題怎么看待？

　　李旭：我個(gè)人一直不認(rèn)為有富人移民帶來(lái)的人才和資產(chǎn)的流失，我覺(jué)得這是因果導(dǎo)致。實(shí)際上不是因?yàn)橐泼駧?lái)的人才和財(cái)產(chǎn)流失，而是因?yàn)橛辛巳瞬藕拓?cái)產(chǎn)流失現(xiàn)象之后，才出現(xiàn)了移民。因?yàn)橛幸粋€(gè)最簡(jiǎn)單的邏輯就是：移民，我去國(guó)外拿到綠卡，或者拿到國(guó)籍這件事情，并不能幫助我把中國(guó)資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到海外。如果因?yàn)槲胰〉镁G卡，或者我取得某個(gè)國(guó)家國(guó)籍，所以我從中國(guó)往這個(gè)國(guó)家轉(zhuǎn)移資產(chǎn)的時(shí)候，我可能會(huì)面臨更多的困難。

　　比如說(shuō)，首當(dāng)其沖，稅的問(wèn)題，原來(lái)我是中國(guó)人，把資產(chǎn)轉(zhuǎn)移過(guò)去，國(guó)外沒(méi)有人管，但是我現(xiàn)在是美國(guó)人了，我現(xiàn)在從中國(guó)轉(zhuǎn)過(guò)去一千萬(wàn)美金，我要面臨美國(guó)向我征稅的問(wèn)題。所以移民本身并不能幫助人才和資產(chǎn)向海外流失，不會(huì)的。實(shí)際上有很多人是這樣考慮，比如說(shuō)認(rèn)為海外有投資的機(jī)會(huì)，他希望資產(chǎn)在不同的國(guó)家進(jìn)行均勻的分布，這時(shí)候他已經(jīng)做出資產(chǎn)轉(zhuǎn)移行為之后。他覺(jué)得既然我錢(qián)已經(jīng)在外國(guó)了，我是不是可以考慮移民的事，我干脆拿一個(gè)外國(guó)身份，因?yàn)槲义X(qián)在那兒過(guò)去管理比較方便，是因?yàn)橘Y產(chǎn)轉(zhuǎn)移而帶來(lái)的移民?，F(xiàn)在很多中國(guó)有錢(qián)人根本沒(méi)有轉(zhuǎn)移資產(chǎn)，因?yàn)樵诤Ｍ赓Y產(chǎn)投資收益遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于中國(guó)的機(jī)會(huì)，中國(guó)投資增值的機(jī)會(huì)比外國(guó)多很多。

　　我跟香港一個(gè)投資顧問(wèn)聊天，他就向我極力推薦，說(shuō)你應(yīng)該來(lái)香港投資，我們有非常好的投資計(jì)劃，可以保證年投資收益率達(dá)到3%甚至5%。后來(lái)我說(shuō)沒(méi)有吸引力，保證3%、5%對(duì)于我來(lái)說(shuō)沒(méi)有吸引力，我說(shuō)在中國(guó)可以輕松的拿到8%、10%。那個(gè)投資顧問(wèn)很驚訝，8%、10%怎么可能。他旁邊一個(gè)有經(jīng)驗(yàn)的投資師說(shuō)，是這樣的，大陸投資回報(bào)率很高。因此這些富人并沒(méi)有真的把錢(qián)轉(zhuǎn)到美國(guó)去，大部分富人移民之后錢(qián)還是留在中國(guó)繼續(xù)升值、投資，大多數(shù)人還是這樣的。只有一種人，就是他對(duì)于錢(qián)升值的期望值，這種需求要低于錢(qián)不要流失掉保值的需求，他更希望錢(qián)保值，這些人可能會(huì)選擇把資產(chǎn)往外轉(zhuǎn)移。當(dāng)然我也不排除有些人資產(chǎn)來(lái)路不明，或者是有一些灰色收入，他們可能考慮到監(jiān)管的問(wèn)題，所以轉(zhuǎn)移，這是另外一回事。但是不管哪種形式都不是因?yàn)橐泼癖旧硪鸬摹?/p>

　　至于人才我覺(jué)得更和移民無(wú)關(guān)了，中國(guó)如果一定要說(shuō)人才流失的話(huà)，可能最嚴(yán)重的是留學(xué)之后滯留不還的情況，有很多在國(guó)外讀了博士、碩士，他們認(rèn)為國(guó)外環(huán)境更適合就留在海外了，這個(gè)現(xiàn)象和移民沒(méi)有關(guān)系。而且這個(gè)現(xiàn)象在最近十年以來(lái)明顯不如以前那么普遍的，過(guò)去一個(gè)人到美國(guó)留學(xué)大家都想肯定不會(huì)回來(lái)了。但是最近不同了，很多出去讀了高學(xué)歷的人，看到他在中國(guó)的同學(xué)發(fā)財(cái)了，我錯(cuò)失機(jī)會(huì)了，我在美國(guó)工作還不如在中國(guó)炒股票、炒房子。

　　因此最近幾年人往回流的情況，比前幾年比例要高的多，很多人他們拿到外國(guó)身份。十年以前，當(dāng)時(shí)很多人來(lái)問(wèn)我是我到國(guó)外之后怎么工作，我到國(guó)外之后能養(yǎng)活自己，我到國(guó)外之后一個(gè)月工資能掙多少錢(qián)。我們都說(shuō)你先上學(xué)，畢業(yè)之后一個(gè)月錢(qián)3千塊錢(qián)，不一定去刷碗。十年之后問(wèn)題變了，問(wèn)的最多的問(wèn)題是：我到了國(guó)外之后能不能補(bǔ)助，我到哪兒之后能不能保留中國(guó)國(guó)籍，我能不能根本不去我只想要身份。其實(shí)他們根本不想移民，對(duì)于很多人來(lái)說(shuō)為了能夠在中國(guó)待著不走，只是拿個(gè)身份，如果說(shuō)他不能在中國(guó)待著，他甚至愿意放棄這個(gè)移民計(jì)劃。

　　由此可見(jiàn)在當(dāng)今社會(huì)中國(guó)的吸引力已經(jīng)非常強(qiáng)了，對(duì)于那些真正的人才，對(duì)于那些富人來(lái)說(shuō)他們離不開(kāi)，他們僅僅是拿一個(gè)外國(guó)身份。我覺(jué)得拿一個(gè)外國(guó)身份來(lái)對(duì)中國(guó)是好事，外國(guó)免費(fèi)醫(yī)療也好、免費(fèi)教育也好、養(yǎng)老金也好，都是掙錢(qián)。我們中國(guó)人在中國(guó)為中國(guó)做貢獻(xiàn)、納稅、創(chuàng)造就業(yè)，他生病了跑到美國(guó)、加拿大去看病，省了我們廣大納稅人的支出。

　　主持人：李總用非常幽默的言語(yǔ)向我們解釋了移民資產(chǎn)流失、人才流失的話(huà)題。據(jù)我了解邁斯林集團(tuán)近幾年發(fā)展的非常迅速，而且在很多地方都設(shè)立了分公司。請(qǐng)問(wèn)您本人是怎么總結(jié)咱們中國(guó)移民的市場(chǎng)趨勢(shì)呢？

　　李旭：我們公司目前是4家分公司，到年底會(huì)變成10家。我個(gè)人覺(jué)得移民市場(chǎng)變化很快，對(duì)于我們這樣專(zhuān)業(yè)公司的要求也越來(lái)越高。過(guò)去信息不對(duì)稱(chēng)，我們知道移民手續(xù)怎么辦，很多人不知道，即使我們知道也僅僅是問(wèn)律師而已，也僅僅是在一些網(wǎng)站上做過(guò)一些研究而已，他不會(huì)填表而我會(huì)填表，針對(duì)一件事我可以收5千塊、一萬(wàn)塊、兩萬(wàn)塊。但是隨著移民信息不斷的透明化，移民公司如果僅僅扮演一個(gè)填表的角色、你不知道我告訴你的角色，已經(jīng)不適合廣大移民者的需要了。

　　現(xiàn)在要求移民公司提供其他的功能、服務(wù)給投資者，比如說(shuō)提供投資項(xiàng)目的分析，雖然大多數(shù)移民公司不參與投資的損益，但是大多數(shù)移民者都會(huì)尋求移民公司的看法，而且很多人是相信你這個(gè)公司的。移民公司又不是投資公司，他過(guò)去沒(méi)有這個(gè)人才、經(jīng)驗(yàn)，現(xiàn)在既然有需求我們就不得不在這個(gè)方面做一些研究，這已經(jīng)跟10年前我們一層窗戶(hù)紙?zhí)顐€(gè)表的身份大不一樣了，這已經(jīng)涉及另外一個(gè)專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域了，要求我們有更多的專(zhuān)業(yè)知識(shí)。

　　第二，過(guò)去我們就是律師在這兒工作，網(wǎng)站上寫(xiě)著移民申請(qǐng)要求，我們連國(guó)門(mén)都不出就把事辦了。但是現(xiàn)在不同了，現(xiàn)在移民人越來(lái)越多要了解海外的生活，他要知道海外他孩子上學(xué)當(dāng)?shù)卦趺椿厥?，他投資的東西你得去看過(guò)，而且他人過(guò)去了，你當(dāng)?shù)剡€要有人接待。現(xiàn)在人和過(guò)去人不一樣了，你光給填表他不會(huì)滿(mǎn)意的，競(jìng)爭(zhēng)更激烈了，因此要求移民公司要在海外有觸角，收集信息、提供全方位的服務(wù)。過(guò)去在北京租一個(gè)辦公室就可以做了，現(xiàn)在不行了，現(xiàn)在你必須在加拿大、溫哥華、墨爾本、洛杉磯有分支機(jī)構(gòu)、助手，才能提供客戶(hù)滿(mǎn)意的服務(wù)。

　　所以要求移民公司有更大的規(guī)模，對(duì)人管理更完善，和遍布世界各地那么多點(diǎn)的管理難度也不一樣，總之對(duì)于移民公司的要求提高了。我們也在自己摸索實(shí)際上很多移民公司最初的時(shí)候都跟小作坊一樣，一個(gè)人幾個(gè)人團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在很多移民公司是幾十人、幾百人，機(jī)構(gòu)十幾個(gè)、幾十個(gè)，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)管理也是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)，我們也是缺少專(zhuān)門(mén)的經(jīng)驗(yàn)。移民這個(gè)領(lǐng)域很特別，不用教科書(shū)教怎么做移民的生意，怎么提供服務(wù)、建設(shè)服務(wù)系統(tǒng)全都沒(méi)有，全靠自己要求，這對(duì)于我們來(lái)說(shuō)也是很不容易的一件事。走過(guò)一些彎路，在服務(wù)中也有一些讓客人不滿(mǎn)意的地方，為此也交了一些學(xué)費(fèi)，這是這幾年我的感觸。下一步我覺(jué)得在這方面我們還要做進(jìn)一步努力，不然的話(huà)在移民行業(yè)也沒(méi)法立足。

　　目前，移民公司現(xiàn)在也考慮橫向發(fā)展，除了移民這一塊我們還希望跟移民相關(guān)的領(lǐng)域，比如說(shuō)留學(xué)，因?yàn)橐泼窦彝ザ际窍Ｍ⒆恿魧W(xué)的，所以我們希望在留學(xué)方面做一些事。再比如說(shuō)監(jiān)管投資，我們現(xiàn)在只是把投資項(xiàng)目告訴投資人讓他們選擇，下一步我們是不是可以考慮在境外的機(jī)構(gòu)更深入的結(jié)合到投資項(xiàng)目的核心里面去，我們甚至可以考慮參與一部分，這樣可以了解更多的細(xì)節(jié)，而且在整個(gè)投資過(guò)程中有更多的控制權(quán)，我們有控制權(quán)了就意味著可以給客戶(hù)更多的保證。

　　所以投資、留學(xué)(微博)都是跟移民相關(guān)的領(lǐng)域，所以移民公司也在考慮向這個(gè)方面發(fā)展，移民只是小行業(yè)，而留學(xué)、投資都是比移民領(lǐng)域更廣闊的天地，否則的話(huà)移民公司發(fā)展來(lái)發(fā)展去就沒(méi)有舞臺(tái)了。這也是為什么邁斯林在移民環(huán)境這么緊張、競(jìng)爭(zhēng)那么大的情況下，不斷開(kāi)分支機(jī)構(gòu)的原因這是我個(gè)人對(duì)邁斯林的打算。

　　主持人：抓住機(jī)遇迎接未來(lái)的挑戰(zhàn)。其實(shí)我相信對(duì)于所有網(wǎng)友來(lái)講，對(duì)于有意向移民的投資者來(lái)說(shuō)抓住機(jī)遇迎接挑戰(zhàn)也是非常重要的。非常感謝今天李總來(lái)到新浪直播間和大家分享移民的各種動(dòng)態(tài)，大家如果還有更多疑問(wèn)想要了解，可以登陸邁斯林的網(wǎng)站或者是新浪教育的官方微博進(jìn)行更多的了解。非常感謝！